21 Aralık 2013 Cumartesi

Tasarım Kanıtı Üzerine


>Bir şeyin nasıl olduğunu öğrenmek tanrının olmadığını kanıtlar mı? Mesela ben bilgisayarın nasıl yapıldığını öğrendiğimde Bill Gates'in varlığını reddebilmeme kanıt olur mu bu ?‎

Kesinlikle bu tek başına bir kanıt olamaz. Bilgisayarın nasıl oluşturulduğunun açıklanması onun tasarımcısının olmadığı anlamına gelmez, buraya kadar bir problem yok. Fakat "evrenin nasıl oluştuğunun açıklanması" ile "bilgisayarın nasıl oluşturulduğunun açıklanması" arasında bariz bir fark var. Evrenin nasıl oluştuğunun açıklaması verilirken, doğaüstü güçlerin, kişisel zekaların varlığı dışta bırakılarak bir açıklama verilir. Bu açıklamanın içinde bir müdahale gözükmemesi gerekir. Fakat bir bilgisayarın nasıl "oluşturulduğu" açıklanırken bu oluşum sürecinde bir zekanın varlığı görülür. Kişiler bizzat bu oluşuma dahil olur, onlarda etki bırakır, onlara müdahale eder. Bir fare kapanının oluşumunu açıklarken, o parçaların biraraya gelmesini, kişisel bir varlığın etkisi sonucunda olduğunu varsayarız. Bu etki gözlenebilir bir etkidir. İşte evrenin oluşumunu açıklamak ile bir bilgisayarın/fare kapanının oluşumunu açıklamak arasındaki fark tam da burada yatar.

Eğer bizler fare kapanının oluşumunu kişisel bir zekanın etkisi yerine, tamamen doğal ve gerçekleşebilir süreçleri koyarsak, bir mekanizma oluşturur ve kişisel zekayı dışta bırakırsak; artık bir zekanın varlığına ihtiyacımız yok demektir. Bir fare kapanı için ya da bir bilgisayar için bunları yapamıyoruz. Onların oluşumu incelendiğinde, doğrudan ve dolaylı iz bırakabilen ve bu izleri sürülebilen bir zeka vardır. Dolayısıyla onların tasarlayanının olduğunu anlayabiliyoruz.

Peki evrenin varoluşu açıklandığında yaptığımız nedir? Evrenin varoluşunu, canlılığın oluşumunu, dağların, insanın ve aklınıza ne geliyorsa her şeyin oluşum sürecini açıklayan bir mekanizma ileri sürdüğümüz zaman yaptığımız şey, kişisel bir zekayı dışarıda bırakmaktır. Eğer evrenin nasıl oluştuğunu açıklayabiliyorsak bu şu anlama gelir
"Evrenin oluşumunu açıklayabiliyoruz. Bu süreçte herhangi bir doğaüstü gücün etkisi yok. Gözlemlenebilir bir zekanın varlığına işaret göremedik. Hiçbir müdahale olmadan bu gerçekleşebiliyor. Her şey, tanrının olmadığı durumda neyi görmeyi bekliyorsak o şekilde. Herhangi bir gözlenebilir müdahale yok!"

Yukarıda bahsedilen fare kapanı örneğinde açıkça, malzemeleri biraraya getirecek bir mekanizma olmadığından, fare kapanının oluşumunu açıklasak bile bir tasarımcıya ihtiyaç duyuyorduk. Evet, bazı şeylerin nasıl oluştuğunu açıklayabiliyoruz, fakat bu açıklamada bir zekanın müdahalesi varsa onun tasarım ürünü olduğunu anlıyoruz. Eğer böyle bir müdahaleye gerek duymadan bir açıklama getirebiliyorsak tasarımcıya ihtiyaç da yok demektir. Doğal teleolojinin en önemli temsilcilerinden Paley'in örneğinden gidersem çok daha iyi anlaşılabileceğimi düşünüyorum. Yolda yürürken bir taşa çarptığınızı düşünün. Biraz daha gittiniz ve bir saate çarptınız. Bu ikisi arasından hangisine "tasarlanmış" diyebiliriz. Saat, oluşumu açıklanırken bir zekanın müdahalesine ihtiyaç duyduğumuzdan tasarlanmıştır. Fakat bir taşın oluşumunu açıklarken fiziksel mekanizmaların varlığı yeterlidir ve herhangi bir müdahaleye ihtiyaç olmadan oluşabilir.

O halde evrenin tasarlanıp tasarlanmadığını açıklarken evrenin oluşumunu açıklayan kuramımıza bir göz atmaya ihtiyacımız vardır. Eğer bu açıklamamız içinde doğaüstü bir güce ihtiyaç duymuşsak tasarlanmış bir evrende yaşadığımızı iddia edebiliriz(Bu sefer de iddia boşlukların tanrısı argümanına girecektir. Fakat konumuz bu olmadığından şimdi bahsetmemeyi seçiyorum.) Peki bu oluşumu açıklarken bir müdahaleye rastlıyor muyuz? Stenger'in incelemesine göre 'Hayır!' Failed Hypothesis: God adlı kitapta Stenger evrenin başlangıcındaki verileri inceliyor ve evrendeki düzenin, enerjinin, maddenin oluşumu için herhangi bir doğaüstü müdahaleye gerek olmadığı sonucuna varıyor. Evrenin oluşumunu açıklayan kuramlarımızda bir tasarımcıya ihtiyaç olmadığını görüyoruz. Bu sebeple bilgisayar örneği ile evren birbiri ile uyuşan örnekler değil. Birinde kişisel zekanın etkisi ön planda iken ve bu kişisel zekanın etkisi sürülebiliyorken diğerinde böyle bir etki söz konusu değil. Daha önce de dediğimiz gibi "Evren tanrının olmaması durumunda nasıl gözükecekse o şekilde gözüküyor"

Ayrıca yukarıdaki soruyu her şeyi kanıtlamak için gösterebiliriz değil mi? Örneğin ben bir yazımda yağmurun nasıl yağdığının açıklanmadığı bir dönemde yağmuru "İsalyeh" adlı yaratıkların yağdırdığını savunmuştum. Bu varlıkların yokluğunu nasıl anlayabiliriz? Elbette yağmurun oluşum mekanizmasını inceleyip, burda bir tasarıma ihtiyaç olup olmadığını gözlemleyerek... Eğer yağmurun nasıl yağdığını açıklayabilirsek İslayeh'e ihtiyacımız yok demektir. Eğer yağmurun nasıl yağdığını açıklayan kuramımız müdahaleye ihtiyaç duyuyorsa ya kuramımız eksiktir ya da İsalyehlere ihtiyacımız vardır. Peki bir kuram ortaya atıp yağmurun nasıl yağdığını açıkladığımız zaman bir kişinin size şunu demesi durumunda ne hissederdiniz:
"Yağmurun nasıl yağdığını öğrenmek İsalyeh'in olmadığını kanıtlar mı? Mesela ben bilgisayarın nasıl yapıldığını öğrendiğimde Bill Gates'in varlığını reddebilmeme kanıt olur mu bu ?‎"

Bu durumda yukarıda verdiğim cevap en kabul edilir cevaptır: bir şeyin oluşumunu müdahale gerektirmeden açıklayabiliyorsak tasarımın olmadığını savunabiliriz. Ancak bir şeyin oluşumunda müdahaleye ihtiyaç duyan açıklamamız varsa(bilgisayar örneğindeki gibi) o zaman bir tasarımcının gerekliliğini savunabiliriz. Bill Gates'i neden reddetmediğimizi sanıyorsunuz?







25 yorum:

  1. Yine guzel bir yazi tesekkurler

    YanıtlaSil
  2. Yeni şakirt kalkanı :D

    YanıtlaSil
  3. ALFA NEDİR ŞİMDİ? SIRF İNSANLARIN DİKKATİNİ ÇEKMEK ADINA, İÇİMİZDE MODERNLİK/YENİLİK KAVRAMLARINI UYANDIRCAK İMGELERE BAŞVURMANIZ, HERŞEYDEN ÖNCE 'GÖSTERİŞTEN' BAŞKA HİÇ BİR KANITINIZ OLMADIĞINI GÖSTERİR. SİZİNLE BİRKAÇ AY ÖNCE TARTIŞMIŞTIM. BENİMLE TARTIŞMAYA GİREN ATEİSTLER, BİR KAÇ YORUMDA DEBELENDİLER VE HİÇ BİR CEVAP VEREMEDİLER. SİZDE CEVAP VEREMEDİNİZ.. Kİ ENGELLEME İHTİYACI DUYDUNUZ... VE BU DURUM YİNE HERŞEYDEN ÖNCE KANITLARINIZIN GEÇERLİ OLMADIĞINI GÖSTERİR
    xd

    YanıtlaSil
  4. Tanrısız Deist23 Aralık 2013 00:00

    Alfa, ölmeden önce seninle 1 kez olsun görüşmek istiyorum. Kabul edersen sana orijinal ismimle ulaşacağım ve eskilerden bir olayını şifre olarak kullanacağım. O zaman beni tanıyacaksın. Buradan cevaplarsan sevinirim.

    YanıtlaSil
    Yanıtlar
    1. üzgünüm, kimse ile görüşemem, güvenlik dolayısıyla...

      Sil
    2. Ruh kavramını açıklar mısınız bay güvenlik nedeniyle korkak alfa :)

      Sil
  5. Yazılarını çok beğeniyorum ve takip ediyorum. Yine çok güzel bir yazı. Teşekkür ederiz.

    YanıtlaSil
  6. Ön kabulle yazmışsın yazını. Ateistlerinde Teistlerinde temel sorunu önce bir inanç yerleştirip daha sonra o inanca gerekçeler sunmak oluyor. Halbuki gerekçelerle gerçeğe ulaşmak gerek... Bir fikir edinip sonra o fikrin ardını doldurmak en sık yapılan mantık hatasıdır. Yazı güzel. Fikren çoğu bölüme katılmamama rağmen güzel. Ön kabulsuz yazılarını bekliyorum.
    Selam

    YanıtlaSil
    Yanıtlar
    1. Aslında önkabulsüz değil zorunluluktan doğan bir yazı. Öner sürülen tez "Evrenin nasıl oluştuğu açıklansa bile tanrıya hala ihtiyaç var" önermesi ve benim antitezim "eğer böyle bir kuramdan söz edersek tanrıya ihtiyaç olmaz." cevabı verilen tezi düşünürsek önkabule dayanan bir yazı değil... Üstelik halihazırda evrenin başlangıcını açıklayan modeller de var, başarısız hipotez tanrı ve hiç yoktan bir evren kitaplarını okuyabilirsin bunun için

      Sil
    2. :) sen şu beyninin gözlerinin sebzelerin müdahalesiz olduğunu mu sanıyorsun. Bilgisayardan çok daha hassas göze bakıp tasarımsız olduğuna nasıl inanırsın? sırf Allahın yaratma sıfatını inkar için bu rezillik yeter artık.Hawking gibi saçmalamanın anlamı yok

      Sil
  7. saati saatçi yapıyorsa evrenide tanrı yaratması gerekmezmi ?

    YanıtlaSil
    Yanıtlar
    1. Saat kompleks bir yapıdır ve kendiliğinden oluşması için bir yaratıcıya ihttiyaç duyar, saatin oluşumunu açıklarken saatdışı bir etki de söz konusudur. fakat evren ne komplekstir ne de oluşumunu açıklarken bir dış kuvvetten söz edilebilir...

      Sil
    2. ouuuvvvv Sen hiç sıçmadın heralde İnsan Kompleks değil diyorsun :)

      Sil
  8. Kurduğun argümanda verilen örnekler; bilgisayar, saat ve yağmur, yapıları bakımından sınırlı ve bu yüzden bütünüyle açıklanabilen şeylerden oluşmuş. Evren henüz bütünüyle keşfedilememiştir. Şöyle ki bir saatin içerisinde bulunan dişlileri bilmesek, bunları üreten ve oraya yerleştiren bir tasarımcıdan söz etmek olanaksız olurdu(tek bir modül aldım, farklı mekanik unsurları göz ardı ederek). Evrenin tamamı çözümlendiğinde kurduğun bu hipotezi tekrar tartışabiliriz. Ufak bir ters bakış yapacak olursak, şu ana kadar ki açıklamalar ve açıklanamayanlar doğrultusunda, Tanrının varlığını kabul etmekte saçma olur. Teistlerin en büyük yanılgılarından biri de bu değil mi zaten? Açıklanamayanlar yüzünden Tanrıya inanmaları. Sözüm o ki, güzel hipotez alfa ama şu an ki bilgiler doğrultusunda yeterli değil. Teşekkürler.

    YanıtlaSil
  9. Gayet başarılı ve anlaşılır bir deneme olmuş. Hala, verilen örnekler zaten bilinen yapılar; evrende açıklanamayan şeyler var gibi ifadelerle, açıklanması muhtemel olan durumları mucizevi gösterme çabaları görüyorum yorumlarda. Nedir bu insanların fantastik hayal gücünü gerçek dünyaya yansıtma isteği? Matrix ortamı oluşturulup, fantezi dünyasında yaşamak isteyen insanların oraya bağlanması gerektiğini düşünüyorum bazen...

    YanıtlaSil
  10. Merhaba ilgiyle izliyor ve beğeniyorum
    Ben 37 yaşında eski dindar taze demistim.. ;)
    Tasarımcı konusuna gelince herşeyi oluşturan nedenlere dikkat çekmek istiyorum

    Varolan birşeyin başlı başına sebebi kendisi mi yoksa oluşumuna sebep olan öncesi mi var diye sorgulama yapınca ( ki bunu canlı bir nesne ile yapmak daha uzun bir bağlantı sağlıyor) herşeyin sebebinin bir önceki şey olduğuna ulaşılıyor.
    Örneğin saç teli;
    Bunu geriye doğru sorguladığınızda bilimsel verilerle atomlara, ve son 70-80 yılın teknolojisiyle qıantumlara kadar ulaşıldı.

    Tek ulaşılamayan hiçlik.
    Buna da ulaşıldığı'nda bence herşeyin yoktan kendi kendine oluştuğu ispatlanmış olacak.

    Ancak o ana kadar ben herşeyin ilk sebebinin olduğunu ve bunun da seks düşkünü tanrı elçisi olduğunu iddia edenlerin tanıttığından daha büyük değerli bir yaratıcının varlığına inanıyorum.
    Ve yarattığı düzenek dışında müdahele etmediğini düşünüyorum..

    Teşekkür...

    YanıtlaSil
  11. "Taze deistim" yazmak isterken klavye azizliğine uğradım.
    Kusuruna bakmayın

    YanıtlaSil
    Yanıtlar
    1. Taze gelin der gibi imrendirdin beni :) Bende 2-3 yillik Deistim ve aldatilmis yillarima aciyorum.

      Sil
  12. Bir şeyin oluşumunu açıklayamamanız sizin, biliminizin acizliği sayılabilir. Ve tanrıyı bilim hiçbir şekilde ispatlayamayacaktır. Siz bilgisayar tasarımını bir psikolog olarak okursanız oradaki mükemmelliği göremezsiniz. Ben bir bilgisayar mühendisiyim. Tamamen 0 ve 1'lerden oluşturulmuş onlarca kompike tasarımın açıklanması bilimin beynine yatsa da sen basit bir bir toplama işlemini bile(8+7), 0 ve 1'lere yaptıramazsın. Ama bilgisayarın bir yaratıcısı olduğuna sanki kendin tüm komplike sayısal tasarımların, elektronik devrelerin gizemlerini çözmüşçesine inanırsın.

    Ayrıca sen senin türünden birinin yaptığı birşeyi anlamada zaten zorluk çekmezsin. Senden aşağı olan bir türün yaptığını da. Mesela bir maymunun bulduğu kemiği eline alıp kendisine saldıran diğer maymuna karşı o kemiği kullanmasını "öğrenilmiş davranış" olarak tanımlayabilirsin. Ama Tanrı sana eşit yada daha aşağı bir tür değildir. Felsefik olarak da bu mantıksızdır.

    Bi de biraz daha olaya tersten bakmak istiyorum.. Bir testte maymunların hergün yaşadıkları ortama tamamen pürüzsüz bir beton blog dikiyorlar. Gece maymunlar uyurken konuluyor. Maymunlar uyanınca görüyorlar beton blogu. Ölçüsü yaklaşık 60x100*350 olan bir blok.. Fakat maymunlar asla bunu yapan kişinin kim olduğunu tahmin edemezler. O beton oradadır ve bunu buraya koyanın nasıl olduğuna ilişkin bir bilgiyi anlayabilecek ferasetleri yoktur. Çünkü normal insana göre çok düşük zeka seviyesine sahiptirler.

    Şimdi şu yazdığınızı ele alırsak: "Evrenin oluşumunu açıklayabiliyoruz. Bu süreçte herhangi bir doğaüstü gücün etkisi yok. Gözlemlenebilir bir zekanın varlığına işaret göremedik. Hiçbir müdahale olmadan bu gerçekleşebiliyor. Her şey, tanrının olmadığı durumda neyi görmeyi bekliyorsak o şekilde. Herhangi bir gözlenebilir müdahale yok!" ve varsayalım ki maymunlar gelişti ve bu blogun hangi karışımlar ile olduğunu anladı. Kendi kafalarına da bu yattı. Ölçülerini bile buldular. Fakat bu o blogu buraya birinin koyduğu gerçeğini yoksaymaz. Evrenin oluşumunu bir noktaya kadar açıklayabilirsiniz. Ondan öncesine gidemezsiniz.

    Diyelim ki sizin dediğiniz doğru. Nasıl oluyor da bu kusursuz yapı, bu planmanmış düzen hergün-hergün hiç şaşırmadan ve (insanların müdehaleleri dışında)bozulmadan devam ediyor? Nasıl oluyor da bir çiçeğin yaşayabilmesi için en uygun ortam güneş-sıcaklık-oksijen.. hepsi bir araya geliyor?
    K.bakmayın, o maymunlar o blogu oraya koyanı asla bulamayacaklar. Ama o blok oradadır ve maymunlar herşeyini açıklamıştır. Belki de bir gecede tespit ettikleri karışımların rüzgar aracılığı ile bir araya gelerek o beton blogu oluşturduğu evrimi, bir teori olarak bile ileri sürecekler. Çünkü malzemeler zaten dünyada var. Toprak, su v.s. karışımlardan bu pürüzsüz bloğun oluşmasında hiçbir engel yok. Üstelik rüzgar da bu yapıları bir araya getirerek bir karışım oluşturabilir. Veya gökten yağmur da yağabilir...

    Yani... Bu terazi bu sıkleti çekmez.

    YanıtlaSil
    Yanıtlar
    1. Tanrının varlığında sizinle hemfikiriz ama son kurduğun cümle "Bu terazi bu sikleti çekmez" olunca sizin dindar bir kişi olduğunuzu varsayıyorum çünkü bu sözü dindarlardan başkaları kullanmaz siklet ne kadar büyük olursa olsun onu tartmaya çalışmayan herşeye ta başından razı. İmkansızı zorluyacaksınki imkanın sınırlarını göresin. Biz insanlık olarak yolun daha çok başındayız evrenin yaşına göre biz çok kısa bir süredir burdayız insanlığın gideceği çok yol var hayal bile edemeyeceğimiz seviyelere gelme ihtimali diğerlerinden çok fazla. Çünkü henüz bir yüzyıl bile olmadı galaxilerin varlığından haberimizin olması ben inanıyorumki ilerde galaxiler arası yolculuk bile yapabilirler eğer dinazorlar kadar yani 150 milyon yıl hayatta kalabilirse. Örneğinizde beton buloğun kimin koyduğunu anlamıyacaklar diyorsun evet anlamayacaklar ama hiç olmazsa bari nasıl geldi diye merak etsinler. Şuradada görüşümüz ayrılıyor "Nasıl oluyorda bir çiçeğin yaşayabilmesi için uygun ortam ve güneş sıcaklığı ve oksijen var diyorsunuz ama bunu dünyada diyoruz hadi Marsa gidelim birde orda aynı cümleyi kur? kuramazsın herşey düzensiz ve karmakarışık hem hava çok az hem soğuk, Merkürde hava cehennem gibi sıcak yani olabilecek her çeşitte ortam var Dünyamızda ise yaşama elverişli ortam var ama bizde zaten bu ortam olduğu için fizik kurallarınında işbaşında olmasından dolayı burada ortaya çıktık daha açık isterseniz Dünya bizim için özel olarak yaratılmadı ama biz bu ortam olduğu için burada olduk. Mars ta yada Merkür de olamadık.
      Dinlere karşıtlığımda beni özgür düşünceden alıkoymaları ve dinin kitapları şimdiki akla göre çok yavan kalarak ve çelişkiler yumağı ve bir sürü bağnazlık, birde asıl can alıcı sorunun cevabı o soruda eğer şimdi Tannrı bir kitap gönderseydi bu asla Kuran ın yada incilin tevratın aynısı olmayı bırakın hiç benzemiyor olacaktı yani tüm zamanlara hitap edemeyip sadece devirlerindeki bir kaç yüz yıla hitap edebilmeleridir. Oysa Kitaplar gerçektan bu evreni yaratan Tanrıdan gelmiş olsaydı tüm zamanlara hitap edebilmeliydi kaldıkı buda mümkün görünmüyor çünkü bizim hayatımızda zaman denen bir olgu var zamanın olduğu yerde herşey eskimeye mahkumdur.

      Sil
  13. Merhabalar, Alfa size bir sorum olacak:
    Bir arkadaşım var bilimi reddediyor yani en basitinden güneş birgün enerjisiz kalacak diyorum bana diyor ki ya kalmazsa ne diyecegimi bilemedim nasıl gerçeğe inanmaz bana yardımcı olur musun bilimin yanlış oldugunu soyleyen birini ilk defa gordum.

    YanıtlaSil
    Yanıtlar
    1. Cok basit verecegin cevap. sizde ya kalirsa deyin gitsin. Zaten sen ona ne sekilde izah edersen et anlayamaz beyin meselesi. Hidrojen çekirdeklerinin füzyonla helyuma dönüsürken ortaja cikan enerji bir gün dönüsecek Hidrojen kalmayinca günesin enerjisinin bitmesi kacinilmaz desen anlayacakmi zannediyorsun?

      Sil
  14. Alfa tamam dinlerin olması saçma sapan filan ama bu yazında çelişkilerden en önemlisini bildirmek durumundayım. Yukarıdakı yolda giderken taşa ve saate ayanızın çarpması olayında saatin bir akıl ürünü olduğunu zaten sende açıklamışın ama ben taşında bir aklın ürünü olduğunu söylediğini anladım nedenm? Şu kurduğun cümleden dolayı "Fakat bir taşın oluşumunu açıklarken fiziksel mekanizmaların varlığı yeterlidir". Peki bu fiziksel mekanızmalar akıl ürünü olduğu belli değilmi? fiziksel mekanızmalar yüzünden zaten ben ateist olamıyorum ya! Ha bu arada Deistim ama Ateist olmanın mantığını bulamadım Allahtan korktuğumdan değil ha zaten dinlere göre onların bir harfıni bile inkar etsek direk cehennemliğiz zaten. Benim Deistliğim beynim ve mantığımın işbirliği. Bir örnekte ben vereyim:
    Bilgisayarımızda en azından benimkinde Windows sistemi var diyelimki bir proğram yazılımcısı bilgisayar için bir program yazıyor ve aylık gelir gider vesaire fonksiyonları yazıyor ve program çalıştırılınca kullanıcı kolayca aylık hesaplarını yapıyor, bu aynı programi Operating Systemi olmayan bir bilgisayarda çalıştıramazsınız çünkü o bilgisayarda o kodları tanıyacak ve işleme çevirecek ortam yok. Tıpkı buradaki olay gibi evrendeki fizik kurallarıda Evrenin Operating Systemi ve bu sisteminde bir yaratıcısı var oda Tanrı bilgisayarımızdaki Opereting System in de yaratıcısı şu ünlü Bill amca.
    Gelelim en son soruya onu yapan kim diye başlayıp sonsuza kadar devam edebilecek bir soru için cevap verilemeyen en son sorunun cevabı Tanrı dır işte. Ama ilerde bigbang ten de ilerisi bilinir belki diyeceksin hiç önemli değil her zaman bir öncesi olacağından Tanrı hep orada olacak sadece uzaklığı değişecek. Şimdi şu soruda geldi aklıma ateistler genellikle bunu arguman olara sunarlar. Bu kadar ince ayarlı ve karmaşıklığın kendiliğine olmasına inanmıyorsun ama bütün bunları yaratan dahada karmaşık olanı kendiliğine oluştuğunamı inanıyorsun? Öncelikle bu soru yanlış bir soru sen tavukmu yumurtadan yumurtamı tavuktan çıktı sorusunu bir kez daha kullanma bari. Hayır kendiliğine var olduğuna inanmıyorum bir şey kendiliğinden var olması için ilk önce olmaması gerekir oysa ben inanıyorumki Tanrı ezelden beri vardı. Bu ezelden beri nin anlamı bigbang teorisindeki sonsuz küçüklükte ve sonsuz yoğunlukta tarifindeki gibi sayıyorum. Yani bunu algılayabilme kapesitemiz yok kaldıkı hiçbir zamanda olacağını zannetmiyorum.
    Hiçbir şeye doğaüstü bir mudahale yok gibi görünüyor diyorsun çokta doğru mudaheleye gerek yok çünkü fizik kurallarının kendisi bizzat mudahale işte. Bizim dünyamız güneşin orda olduğunu bildiği için etrafında dönüp durmuyor onu güneşin etrafında döndürüp duran fizik kuralı yani yerçekimi ve bu yerçekimi nerden gelmişin cevabı belki ilk etapta cisimlerin uzayın dokusunu bozup cisimler birbirine doğru düşmek zorunda kalıyor diyebilirsin ama en sonunda varacağın yer tüm bunların böyle olmasını sağlayan şey işte o Tanrı.
    Ha Tanrı bu fizik kuralları dışında mudahale etmediği doğrudur zaten dinlerle en zıt düştüğüm yer burası ben mudahale etmez diyorum inanan biriside eder diyor ayın yarılması denizin yarılması gibi uyduruk hikayelere de inanabilir.
    Tanrı kavramında çok önemli bir diğer meseleyse Tanrı ya iyi yada Kötü diyemeyiz çünkü onun buna ihtiyacı yok, işte bu nedenle milyonlarca masum kişilerin ölmesine seyirci kalıp bazanda bir takım doğa kanunları kurupta yaşamın hayata sarılmasına yardımcı oluyor yani iyilik ve kötülük var kendisinde ama bu bize göre. Belki ona göre iyilik ve kötülük kavramları başka türlü işliyordur zaten onun pek az işini anlıyabiliyoruz bu bir gerçek. Çok zeki olması kesin olduğundan dindarlarıda sevdiğini hiç sanmıyorum çünkü büyük bir ihtimalle bilim insanları onun gözdesidir yani ben olsam onların en akıllılarını severdim çünkü onlar benim ne kadar zeki ve yüce olduğumu farkederler diye düşünür ve hatta hiç bişey düşünmeyip sahibim sahibim diye gece gündüz yerlerde yuvarlanan düşünmeyenlerin kıçlarına tekmeyi attığım gibi çöp kutusuna doldurur ve sonrada onlara harcadığım zamana acırdım. Bu işin latifesi tabiiki

    YanıtlaSil
    Yanıtlar
    1. Bilgisayar mühendisliği matematik temellidir. Matematik ise mükemmeldir. Fakat evrenin böyle olduğunu söylemek zor. Mesela ayçiçeğinin fibonacci sayı dizisine uyduğu söylenir,fakat biliyoruz ki çoğu ayçiçeği fibonacciye uymuyor. Fizik kurallarına gelicek olursak... Şu ana kadar pek çok fizik formülünün yanlış olduğunu biliyoruz. Eğer evren tamamen bir kaos ise günümüzde kullanılan evren sabitlerinin ve fizik formüllerinin de yanlışlanması gerekir. Neyin doğru neyin yanlış olduğunu bilim göstercek. Ama argümanlara çok fazla takılmamak lazım, hele hele tanrıyla ilgili yapılan modellemelerin hiçbirinin mantıklı olduğunu düşünmüyorum. Çünkü tanrı atom modelleri gibi modellenemez. Diyeceğim şu ki big bang keşfedilmeden önce evrenin sabit olduğu düşünülüyordu. Atesitler de teistler de bu sabitlik üzerine çeşitli argümanlar ürettiler, peki ya sonuç: İki taraf da yanıldı. Yani bilimin gelişmesini beklemekten başka yapabileceğimiz bir şey yok gibi gözüküyor...

      Sil
  15. En aciklanabilir ve kabul gorur kanimca Deist liktir cunku kopmpkes bir yapinin kendiliginden olusmasi mümkün görünmüyor, öteki taraftan Dinlerin anlattigi Tanrininda bu evreni yaratan tanrinin olmadigi bariz bir sekilde acik. Maksadi üzüm yemek degilde bagciyi dövmek deyimini biliriz dinlerin anlattigi tam burasi iste zanederdin Tanri insanlari cezalandirmak icin yaratti! be ne kadar akil almaz bir düsünce sahi 40 yil boyunce bunu kendime neden daha önce sormadikmi sakni.

    YanıtlaSil