24 Mart 2013 Pazar

7 Kat Gök

İslamdaki astronomi anlayışını modern bilimle kıyaslamaya çalışan çok dindar bulabilirsiniz. Hatta bir sürü kuran mucizesi(!) ortaya atılmakta... Hepsine ayrı ayrı cevap verilebilir gerçi ama şu an o konuda durmayı planlamıyorum. Bu yazıda 7 kat gök anlayışı üzerinde durulacak.

7 kat gök anlayışı Aristotoles tarafından M.Ö 300'lü yıllarda ortaya atılmıştı (Aristotalesten önceki birkaç miti saymazsak). Bu görüşe göre evrenin bir tavanı vardı ve tavandan tabana gök 7 kattan oluşuyordu. Aristotalese göre evren sonsuzdu bu sebeple 7 kat gök görüşünün kaynağında tanrıya yer yoktu...

7 kat gök şansa bakın ki tevratta geçmez. Çünkü tevrat bu görüşün ortaya atılmasından önce yazılmıştı.İncilde de bahsedilmez: İncil de İsanın hayatını anlattığı için anlatılması mantıklı değildi. Ama kuranda 7 kat gök anlayışı mevcuttur.
*Nuh15: "Allah’ın, GÖĞÜ YEDİ KAT ÜZERİNE nasıl yarattığını görmez misiniz?"
*Mülk3:Gökleri YEDİ KAT üzerine yaratan O’dur... Örnekler sıralanabilir

Tevratta 7 kat gökten bahsetmeyen tanrı yeni kitabında (şansa bakın ki) yazmaya karar verir. Bu olayın dinsel açıdan mantıklı bir açıklamasını pek bulmadığımı söyleyebilirim. Belki "Tevrat tahrif edilmiştir" itirazını duyarım ki o da apayrı bir yazı yazmamı gerektirir.
Bir diğer yandan kutsal kitapların insan yazımı olduğunu düşünürsek bunu açıklamak kolay olacaktır: Bu düşünce daha önce bilimsel olarak ortaya atılmamıştı...

Belirtmeden edemeyeceğim bir konu var ki: her ne kadar tevratta ve incilde bahsedilmese de hristiyanlık ve yahudiliğe de çarpıtılarak geçmiştir Aristotalesin evren modeli. Çarpıtılarak diyorum çünkü Aristotales'ten farklı olarak 7. kattaki tavanın sonunda tanrının sarayı(arş) vardır ve tanrı orda oturuyordur Yahudilik, Hristiyanlık ve İslamda...

Şimdi zamanda biraz ileriye gitmeye ne dersiniz: Kopernik Devrimine... Aristotales evren anlayışının yavaş yavaş çökmeye başlayacağı devrim... 7 kat gök düşüncesinin yerini güneş merkezli evrene bırakacağı yepyeni bir sistem: Kopernik Kuramı.

7 kat gök anlayışını benimseyen dini çevrelerden, güneş merkezli sisteme çok büyük tepkiler geldi Batı dünyasından. Çünkü artık 7 kat gök dinsel bir inanç haline dönüşmüştü. Galilei ve Bruno bu görüşleri yüzünden Engizisyon mahkemeleri tarafından yargılandılar mesela..

Peki ya İslam ? İslami çevreler nasıl bir tepki gösterdi buna ? Mantıksal düşünürsek Kuran bile yer alan bu düşüncenin çöküşüne İslami çevrelerin daha çok tepki vermesi gerekiyordu. Ama öyle olmadı. Çünkü o dönemde islam dünyası akılcı düşünmeyi bir kenara atmış, ilgisini cennet ve cehenneme odaklamıştı. Gökbilimle sadece namaz saatlerini vb konuları öğrenmek için uğraşılan bir dönemdi. Dönemin saygın gökbilimcisi varsa : Takuyyiddin idi. Fakat onun rasathanesi dini baskılar sonucu yıkılmıştı. Dindarlara göre gökyüzüne bakarak tanrının işine karıştığı için Takuyyiddin günaha giriyordu...

Asıl konumuza dönmek gerekirse 7 kat gök anlayışı 600 lü yıllarda kabul edilen bir görüş olduğu için Kuranda bulmamız çok doğal fakat tanrı tarafından gönderilen bir kitapta bulunmaması gereken bir tabir. Çünkü artık biliyoruz ki 7 kat gök anlayışı antik ve yanlış bir düşünce... Yani tanrı tevratta yaptığı gibi bu konudan bahsetmemeliydi ya da Kuran insan yazımı...

Durumu kurtarmaya çalışan dindarlar elbette ki mevcut."Modern bilim bize göğün yedi kat olduğunu kanıtladı"diyip atmosferden 7 kat sayanlar ve bu gibi görüşler havada uçuşurken bu konuya da noktayı koymak istiyorum:
Atmosfer 7 değil 5 kattır:
1-Traposfer
2-Stratosfer
3-Mezosfer
4-Termosfer
5-Ekzosfer

Kimi dini yazılarda bunlara yalan yanlış eklemeler yapılabiliyor ama malesef gerçek bu...

24 yorum:

  1. Anlamak için yol almayı denemeyi bıraktığında, kendi sewiyenin üstüne çıktığının farkına warcaksın... ince düşün By BKC

    YanıtlaSil
  2. Emeğine sağlık.harika yazmışsın :)

    YanıtlaSil
  3. Bu çok güzel bir yazı. Herkes okumalı. Din kitaplarının eski mitolojik kitapların devamı olduğu apaçık ortada.

    YanıtlaSil
  4. Emeğine sağlık. Blogumda yayınlayabılırmıyım ? www.bladekardes.blogspot.com

    YanıtlaSil
    Yanıtlar
    1. Dedim ya dostum kaynak belirttiğin link yazdığın sürece istediğin yazımı alabilirsin

      Sil
    2. Arkadaslar uzay hakkinda cok az bilgiye sahipiz, sunu unutmayalim ki science degiskendir, zaman icersinde farkli dusunceler ortaya cikabilir (Ornegin atom teorisi)

      Sil
    3. Argumentum ad Ignorientam (Bilgi yoksunluğundan kaynaklanmış argüman) mantık hatasına düştüğünü düşünüyorum. Aynı şekilde dünyanın tepsi gibi olduğu da ortaya çıkabilir diyebiliriz, deprem boğanın kafasının sallamasından da olabilir diyebiliriz ama bunlar mümkün değil ve mantıksız. Burda mantık hatasına düşüyorsun.

      7 kat gök evren modeli 16. yy da geçerliliğini kaybetmiş, Kopernik devrimi ile yanlışlanmıştır. Şu an dünyanın evrenin merkezinde olduğu biliniyor, evrenin büyüklüğü, milyarlarca galaksinin varlığı neredeyse kesin olarak tahmin ediliyor(kesin sayının bilinmemesi 7 kat gök anlayışını doğrulamaz evren çok büyüktür).

      7 kat gök anlayışı ilkel astronomidir, şu an duünyanın güneş etrafında döndüğü biliniyor (7 kat gök anlayışında dünya güneşin etrafında dönüyor). Ve bilimin değişkenliğini öne sürerek bu anlayış doğru olabilir demek bilime ve mantığa yapılan bir hakarettir

      Sil
    4. 1 Katmanların Genel Olarak Özellikleri
      1.1 Troposfer
      1.2 Stratosfer
      1.3 Mezosfer
      1.4 Termosfer
      1.5 Ekzosfer
      1.6 İyonosfer
      1.7 Magnetosfer (Manyetosfer)

      http://tr.wikipedia.org/wiki/Atmosferin_katmanlar%C4%B1

      Sil
    5. son iki katman senin içine kaçtığı için yazmayı unuttun sanırım alfa.

      Sil
    6. Earth's atmosphere can be divided (called atmospheric stratification) into five main layers. From highest to lowest, these layers are:

      Exosphere: >700 km (>440 miles)
      Thermosphere: 80 to 700 km (50 to 440 miles)[6]
      Mesosphere: 50 to 80 km (31 to 50 miles)
      Stratosphere: 12 to 50 km (7 to 31 miles)
      Troposphere: 0 to 12 km (0 to 7 miles)[7]

      http://en.wikipedia.org/wiki/Atmosphere_of_Earth

      yani:

      Dünya'nın atmosferi, beş ana katman olarak ayrılabilir (atmosferik tabakalanma). En yükseğinden en alçağına kadar bu katmanlar:

      Ekzosfer > 700 km (>440 mil)
      Termosfer 80-700 km (50-440 mil)
      Mezosfer 50-80 km (31-50 mil)
      Stratosfer 12-50 km (7-31 mil)
      Troposfer 0-12 km (0-7 mil)

      Tam olarak alfa'nın belirttiği gibi. Herr UnSpeakAble.

      Sil
    7. Wikipedia'yı kaynak gösterecekseniz, İngilizce'sinin daha güncel ve kapsamlı olduğunu da göz önünde bulundurunuz.

      Sil
  5. adamın dibisin alfa başka söze gerek yok :)

    YanıtlaSil
  6. Passive Resistance13 Temmuz 2013 02:36

    Paylaşımlarınız Çok İyi Teşekkürler - Birde Bana Önere Bileceğiniz Kitap Varmı :)

    YanıtlaSil
  7. Nuh 15. ayetinde mana yanlış verilmiş ve bu yazıya neden olunmuştur.أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا Buradaki seb'a semavatin yedi gök manasına gelir. Ve bu bir göğü yedi kat olarak yaratma manasına gelmez. eğer bir göğü yedi kat yarattı manası olsaydı ayetin şöyle olması gerekirdi. ألم تروا كيف خلق الله السماءسبع طباقا " yani görmediniz mi Allah semayı nasıl yedi kat olarak yarattı olması gerekirdi. Dolayısıyla bu ayet çerçevesindeki yazınız makul değildir. İlmi de değildir.

    YanıtlaSil
    Yanıtlar
    1. Sen sadece 'seb’a semâvâtin' olan kısmı yazmışsın fakat devamında 'tıbâkâ' kelimesi geçer ki bunun da meali: 7 kat semadır(gök). Yani tam da semanın 7 tabakadan oluştuğu yazılmaktadır.

      Besairul Kuran tefsirinde Nuh15 ayetinin tefsirinde şu yazmaktadır:
      'Birbirine mutabık yedi kat semâyı Rabbinizin yarattığını gör-müyor musunuz? Birbirine mutabık, birbiriyle uyumlu bu üzerinizdeki semâyı nasıl kurduğunu, nasıl bina ettiğini hiç düşünmüyor musunuz?'

      burda da 7 kat sema anlamı çıkmaktadır 7 farklı sema anlamı değil...

      Ayrıca kuranı ve ayetlerini birbirinden bağımsız düşünemezsin. Bu sebeple diğer ayetlere de bakmalıyız:

      Tabi dediğin gibi 7 farklı gök ibaresi de doğru olabilir, ki bu görüşe olan alimler vardır. Fakat bu da Kuranı ilkel kozmoloji üzerine kurulu bir kitap yapacağından ve dönemin ilkel inanışlarını içerdiğinden insan yazımı yapacaktır:
      http://tr.wikipedia.org/wiki/Gök_katları#.C4.B0slam.E2.80.99da_g.C3.B6k_katlar.C4.B1

      Sil
    2. burdaki adamlar düşünen salaklardan başka birşey değiller Mükemmel bir evren var ve hiçbir mükemmellik kendi kendine oluşmadı kafalarından uydurdukları profesörlerin laflarını yazıyorlar imanlarının yarısını atatürk denen o yunan tohumu aldı kalan yarılarını da milletten bunlar toparlamaya calısıyor tabi onlar zeki biz yobazız hiç problem değil BİZ ALLAHA GÖRMEDEN İNANDIK

      Sil
  8. http://tr.wikipedia.org/wiki/D%C3%BCnya_atmosferi#Di.C4.9Fer_Tabakalar

    YanıtlaSil
    Yanıtlar
    1. dinciler tarafından ele geçirilmiş türk vikipedisinde bunu görmen doğal bir de buna bak:
      http://simple.wikipedia.org/wiki/Atmosphere_of_Earth

      haa bir dediğin şey atmosferin katmanlarını belirtiyorsa çelişkidir:
      http://www.mucizeyalanlari.com/yedi-kat-gok-ve-atmosferin-katmanlari/

      Sil
  9. Eğer görüp de bir iki kelam edersen çok sevinirim alfa. Şimdiye kadar bu konu hakkında bende tam anlamıyla seninle hemfikirdim. Fakat sicim teorisinde ya da Ed Wittenin beş teorinin hepsini birleştirip; Einstein' ın hayatını adadığı "birleştirme" yolunda önemli bir adım atıp oluşturduğu "M teorisi" diyelim. Bu teoride aklımı bulandıran bazı noktalar var. Örneğin M teorisinin ayrılmaz bir gerçeği olan brane lerin oluşturduğu 10 ve tabii birde zamanı ekleyince 11 boyutlu evren. Kuşkusuz seninde bildiğin gibi insanlığın fizikte ulaştığı son nokta M teorisidir ve bütün uzmanların kabul ettiği üzere bu teori şuan için emekleme aşamasında bir teoridir. Yani stringlerin var olabilmesi için başka boyutların olması gerektiği aşikardır lakin şuan için tam olarak bişey bilinmemektedir. Yani bu boyutlar 5 de olabilir 50 de belki de 1 000 000 boyut vardır ve belki de "7 boyut" işte bu noktada 7 boyutun varlığı beni akıl almaz bir biçimde "yobaz Müslüman" mantığına taşıyıp aristoyu ve diğer filozofları peygamber ilan edip, kurandaki anlamsızlıkların bizim küçük beynimizin anlayamayışından kaynaklandığı düşüncesine götürüyor ve ben bu düşüncede boğuluyorum. Diğer bir yanı da "süper simetri" Eğer süper simetri five sigma seviyesinde kanıtlanırsa kurandaki "her şeyi çift yarattık" ifadesi gerçekleşmiş olur gibi geliyor ve bunlar beni çok zorluyor. Dostum alfa senden yardım istiyorum mümkünse biraz bu konular üzerinde muhabbet etmek çok iyi gelecek. Eğer oralarda biyerlerdeysen birşeyler yazıp kurtar beni bu saçma düşüncelerden...

    YanıtlaSil
    Yanıtlar
    1. Öncelikle, sicim teorisini kabul etmiyorum ve "geleceğin teorisi" olarak görmüyorum. Bu teori fazla zorlama gibi geliyor. Fakat yine de dediğine cevap vereceğm.

      Öncelikle sicim kuramının matematiksel ve kuramsal olarak işleyebilmesi için 11 boyuta ihtiyaç var. 11 den fazla boyut mutlaka spinleri 2 den büyük olan kütlesiz parçacıklara yol açar bu da kuramsal olarakve deneysel olarak değerlendirmelerin olmaz dediği bir şeydir. 11 den az olunca da sicimlerin varlığı için matematiksel zorluklar çıkıyor. Neden scimci fizikçilerin 11 boyutta ısrar ettiğini sanıyorsun başta 10 boyutun doğru kuram olduğunu düşünüyorlardı fakat daha sonra kuramsal ve deneysel olarak 11 boyutun sicim teorisi için gerekli boyut sayısı olduğunu anladılar. Yani bahsettiğin "ya 7 boyut varsa" mantıksız bir soru oluyor.

      Hadi diyelim 7 boyut var, bu 7 kat gök ile uyumsuz olacaktır. Kuranda 7 kat gökten bahsederken "‘En yakın göğü’ korumalı halde, kandillerle (yıldızlarla) donattık.” (41/11,12)" diye bahseder.

      "en yakın gök nedir?" diye sormak lazım. Eğer diğer evrenler, diğer boyutlar farklı bir boyutsa onlarla kıyaslayabileceğimiz bir yakınlık uzaklık ölçütü olamaz. Dolayısıyla kurana bundan bahsetmediği açıktır.

      Ayrıca kurandaki evren algısı ilkel evren algısıdır:
      http://www.youtube.com/watch?v=NRattMa46eI

      Yazıda da bahsettiğim gibi, orada bahsedilen 7 kat gök ilkel insanların uydurduğu 7 kat gök algısıdır. Kuranda böyle bir evren algısı var ve gök derken bunu kasteder:
      http://www.unchangingword.com/graphics/Ancient Cosmology2.jpg

      Daha önce bilimsel dindarlık yazımı okudun mu bilmiyorum ama:
      http://alfa-sorgulama.blogspot.com.tr/2013/04/bilimsel-dindarlk_22.html

      Ayrıca her şeyi geçtim, diyelim ki 7 kat gök derken 7 boyutu kastediyor, ve sicim de 7 boyutu doğruluyor. bu mucize midir? Elbette hayır, kurandan önce çok yerde bu masaldan bahsedilmiştir, kuran insan yazımı olup bunu onlardan almış denebilir:
      http://tr.wikipedia.org/wiki/Gök_katları

      Sonuç olarak:

      - bilim bize 7 boyutun doğruluğundan bahsetmez
      - kurandaki 7 kat gök algısı 7 boyuta işaret etmez
      - her ikisi oğru olsa bile bu kuranın doğruluğunu göstermez

      Sil
    2. kuran zamanının muhataplarının şuuraltı müktesebeatlarına ve algı anlayışına göre , o tabirleri bir araç olarak kullanmıştır. ancak uluhiyete ait meselelerde asla tavizi yoktur , tevhid inancına aykırı fikirler ve davranışların hemen uyarılarla düzeltildiğini görürüz. zaten kuranın iniş gayesi de insanları bilimsel hidayete erdirmek değil , imani hidayete erdirmektir.günümüzde yanlışlığı ispatlanan bu algıları sadece araç olarak kullanmıştır.o zamanın ebu cehiline kalkıp dünya yuvarlak ve evren sonsuz demesi , saçma olurdu gibi geliyor bana.onların dini olmayan fikirlerini kırmak yerine uluhiyete ait tevhide ait meselerdeki yanlış inanışlarını kırmak amacıyla inmiştir kuran. bilimi zaten merkeze koymamış , onu araç olarak kullanmıştır.

      Sil
  10. Güneş ve uzay nasıl oluşmuştur?

    YanıtlaSil
  11. Semanın yedi katından kasıt, startosfer falan değildir. Alfa Centauri neden yalan konuşuyorsun?. Kurana göre Semanın en alt katında yıldızlar vardır! Karalama yapacağım derken gülünç duruma düşüyorsun.

    YanıtlaSil
  12. Sonuç olarak:

    - bilim bize 7 boyutun doğruluğundan bahsetmez
    - kurandaki 7 kat gök algısı 7 boyuta işaret etmez
    - her ikisi oğru olsa bile bu kuranın doğruluğunu göstermez.
    Bu cümleleri söyleyen bir insan ile tartışılmaz. Her şekilde red eden kişi her şeyi ben biliyorum diyen kişi kendisi.

    YanıtlaSil